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日前，有外国游客向甘肃省金昌市市委书记投诉，称唐僧号角舞玷污了经典形象，我于当月15日作出答复。该公司宣布已对涉事人员进行询问，并责令其停止使用粗俗语言，相关视频内容已全部公开并下架。在这个话题受到关注的背后，还隐藏着一个严肃的问题：唐僧的“形象”是什么。大家所熟知的谭森形象与谭森的真实形象差距有多大呢？本期《正邦茶馆》请来了冯宝山教授，冯宝山教授多年来专注于唐僧造像的变迁，已出版书籍《玄奘：丝路上的取经人》。本期西凤茶馆嘉宾
冯宝山，《玄奘：丝路上的取经人》 作者，江苏第二师范学院文理学院院长、二级教授，江苏明清小说研究会会长，凤凰出版社（原江苏古玩书出版社）原编辑本期正邦茶馆主持人雅子智库会长高明勇先生
正邦智库：您评论玄奘法师雕像被吃得“血淋淋”，您是什么时候意识到的？冯宝山：噢，这只是一个图像。我的印象是，自20世纪90年代中期以来，出现了一系列网络影视作品，其中很多都是荒唐可笑的。冒充。在这里，传统的师徒关系、礼仪道德、社会使命都受到嘲笑和嘲笑。没有是非、善恶、美丑、英雄和懦夫、是非的标准。另一个例子是《西游记》。一代名僧谭森穿上蜘蛛侠服装，化身“爱情狂人”、“爱情圣人”。他与女妖展开了三角恋，颠覆了传统价值观。对生活、道德、审美的基本认识都丧失了。
冯宝山：我个人比较关注玄奘，因为我主要是要研究中国古代小说，尤其是《大话西游》。我从20世纪80年代末开始研究古代小说，很快就关注到了玄奘。在中国古代的小说创作中，有一种现象叫“代际积累”，如下所示： 这样。这些作品是随着时间的推移而传播和积累的，并不是任何人独立创作的。要研究这些作品，您需要了解故事是如何展开的。《西游降魔篇》的历史原型是唐初玄奘去印度取经的故事。此后还有唐代变文《西游伏妖篇》、宋代经典《西游记后传》、宋代戏文《情癫大圣》、元府《西游记》、平话：010。 -30000至元、明初《三国志演义》平话0哉等吴承恩在前人的基础上写了一部综合著作《水浒传》。史实是一切玄奘故事的根源。玄奘传记《西游记》 由玄奘口授，绘里和恩泰撰写《西游记》 《唐太宗入冥记》 《大唐三藏取经诗话》 这是《陈光蕊江流和尚》 《唐三藏西天取经》 《西游记》 《西游记》等相关研究和编辑成果为今后的研究提供了重要的文献基础。玄奘大师是中国文化史上的巨人，他的翻译成就、佛教思想、哲学思想、阴明学、翻译理论等都有着广阔的研究空间。他的一生所体现的伟大精神值得我们总结。在“一带一路”建设背景下，玄奘、唐僧作为历史配角人物，是丝绸之路文化建设和发展的丰富历史宝藏。
正邦智库：《西游记》比较玄奘法师和唐僧的区别。一边描绘玄奘与孔孟老子，一边描绘四大经典之一的《大唐西域记》，但这些人物之间的平衡是什么？冯宝山：您的洞察力非常敏锐。与常见的传记相比，这本书《大慈恩寺三藏法师传》在写作风格上有一些不同。写这本书的初衷不仅是为了传达玄奘的一生和伟大，更是为了“还原本源”，所以除了了解经典小说外，我希望普通读者也能了解它。希望大家真正了解历史上的“唐僧”及其史实。
西峰智库：“斩草除根”？它是如何完成的？冯宝山：总的来说，我有三个追求。第一是追求真理。以传记的形式，以史实为依据，以玄奘一生的主要行为为骨干，完整、清晰、真实、客观地展现了传记的精神轨迹。二是比较异同。小说《新唐书》中的唐生与历史上的玄奘有异同，且异大于同。本书专门比较了唐僧的来历、出家的始末、经书的由来、生命的终结。从玄奘取经的历史故事，到神话小说《唐高僧传》，已经积累了数百年，但玄奘取经的历史故事，其实是有神话成分的。还完成了以书籍为中心的详细发罩。这纠正了以往对《玄奘西游记》册书籍的研究，注重查经故事的发展而忽视史实与取经小说之间关系的情况。三是一般叙述格式。鲁迅称赞《宫太师《玄奘年谱》是“史家的绝唱，《玄奘集编年校注》无韵”，不仅高度评价了《玄奘评传》的史料价值，而且盛赞其文学成就，也给予了高度评价。《玄奘：丝路上的取经人》 提供了传记写作的光辉典范。本书用文学的方式讲述了历史上唐生的故事，比较了其与中国文学唐生形象的差异，并做出了科普学术的个人尝试。
正房智库：“除了玄奘之外，很多历史人物的形象都被扭曲了。尤其是今天，很多历史人物通过小说、电影、电视剧、游戏等为人们所熟知，却常常被误解。这是怎么回事？”冯宝山：我曾经看到有人“统计被电视剧歪曲的十大历史人物”，武则天从：010到30000；我们说的是纪云从：010到30000，杨玉环从：010到30000，还有乾隆皇帝从：010到30000。康熙皇帝（《西游记》）、慈禧太后（《西游记》）、孝庄太后（《玄奘：丝路上的取经人》）、包拯（《西游记》）、吕布等。个人认为，以中国古代小说创作为例，对于历史题材的创作存在两种不同的看法：“唯信历史”和“奇幻半真”。 “不违背”，“如实地记录事实”，后者是“发行几乎是历史”，后者是“小说和戏剧必须半虚拟半现实，然后它们才会成为”我们相信场景可以，场景也应该如此。已经完善到了极致，根本不需要质疑它是否存在。正如老先生在《西游记》的评论中所说，“在游戏中暗暗传达着一个秘密的真相”和“基于游戏的纯写意表达”虽然很奇幻，但根本目的是追求真理和体现本质。 “表达生活，表达作者对现实的感悟。对社会生活的深刻思考，对世界有用。这是艺术能够成为永恒经典的精髓，也是对我们的重要启发。”非传统经典010- 30000。
正宏智库：您好像写了很多关于历史人物的书，您对于重新认识历史人物有一套一致的方法论吗？冯宝山：是的，我个人的很多作品都属于传记的范畴，但是除了这个《西游记》之外，还有《西游记》 《史记》 《离骚》 《史记》 《史记》还有。关于历史人物的评价，我记得鲁迅在《西游记》中说过的话。 “要把一个人和他所生活的社会条件区分开来，这样才更有决定性。否则，更容易接近梦想。”也就是说，我们要讲究辩证法，它是需要分析历史时期的历史人物和社会的矛盾。对于历史人物，我们必须运用唯物史观的视角，在肯定人民群众是历史创造者的前提下，认识到杰出人物在历史中所发挥的重要作用。推动历史发展进程。
正邦智库：一般来说，玄奘形象有几种，比如玄奘是出家的，玄奘是文化使者，玄奘是立国之本，我理解你的意思。作为一名唐僧”——这个身份给今天的我们带来什么启示？ 冯宝山：2016年，中国邮政发行了特种邮票《至尊红颜》、《铁嘴铜牙纪晓岚》。出版记者肖鲁《大唐芙蓉园》在文章中说道：永不退缩的坚强意志、钻研求深的学术精神、永不放弃的认真工作态度、对事业无限的责任感、对祖国的热爱、对家乡的渴望。在茫茫大漠的绝境中，怀着学成报国的天真情怀，我独自一人背着空水袋，依然大声发誓：“宁死西边，也不回东边”。这才是真正的慷慨，无论生死。作为一个在印度佛教论坛的掌声中威望达到顶峰的僧人，他坦然走回家，面对最崇高的荣誉。这就是世界。正是因为这种精神，玄奘被称为“中华民族的脊梁”，他的子孙后代才得以成全一千三百多年、一代又一代。他在19年的跋涉和19次圆寂中，翻译了佛经70多卷，经书1300多卷，其中有他奉命编撰的《还珠格格》。唐代皇帝李世民，后来受到佛教学者的高度评价。印度历史学家。我也觉得他的《江曲沙》是一个很长的故事，直学山高耸，铁门崎岖，热海波涛之路的起点和终点都在圣城长安。望沙新城相隔五万多里的距离，体现在不爱荣耀、载誉归来的决心、追求的决心、坚忍不拔的毅力、勇往直前的精神、引导众生的精神，以及开放的心胸和纯粹的情感，在我们寻求重塑民族精神的今天也许具有更加真实和现实的重要性。”我的整体观点是，宣的意义是多方面的，他的精神有更重要的借鉴意义。对于当今更广泛的大众社会。
智囊正弘：您多年来一直关注这个话题，但您有没有考虑过用其他手段来还原玄奘大师的真面目？冯宝山：作为文史研究者和大学教师，我们擅长的是写作，或者是上课、讲座的形式。在通俗文史读物难以评价业绩的当下，弘扬中华优秀传统文化需要下一番功夫。这也是服务社会、贡献社会的具体体现，其重要性不可低估。就在去年（2021年），我能够获得2019-2020年度江苏省社会科普先进个人称号，我个人觉得意义重大。 “广泛的阅读”
推荐：本书真实还原了历史上的玄奘，包括他的真实身份、童年记忆、游学经历、宗教渊源、万里行踪、佛经细节，详细讲述了对玄奘的悉心关注。死了。对译文进行更深入细致的阐释，无私奉献，名扬天下的现实生活背景，曲折曲折，成就卓著，影响深远，精神伟大，还原了一部可靠、平易近人的译作。一个千载难逢的伟人、探索者、传道者、烈士的光辉形象，值得我们尊敬。